Page 1 of 2

Старые педали первых серий

Posted: Sun Dec 23, 2012 18:00
by =HH=Viktor
Доброго дня.

После консультаций с uiv на стороннем ресурсе, снова заведу тему с своими проблемами. Сейчас немного восстановил в памяти дату прошлого обращения. Это март 2011 года, этим числом датирована фотография, и это число указано в моей дате регистрации. Самой заявки при этом найти не получается. Потому и начал интересоваться о своей проблеме на других форумах.

Имею на руках старые педали ВКБ. Серию не знаю, на педалях нигде не выбито, а на сайте архива продукции не нашёл. На эмблеме выбит номер 36 и ранний адрес ВКБ vkb.sukhoi.ru.

Image

Симптомы следующие. Подключаю к системе, определяются, некоторое время летаю, потом с милым звуком "тыдынь" педали отваливаются, и в дальнейшем определяются системой не как педали, а как неизвестное устройство без драйвера. В качестве системы сейчас живу на Win7-64. Кто-то где-то в тс говорил, что, судя по симптомам, сдох контроллер, но без дальнейших указаний к действиям. Также разболтан вход USB, разъём на плате, который мама, на этой плате он и болтается. Но с этим справился, закрепив входящий кабель крепёжными скобами, которыми провода к плинтусам крепят.

Также есть рекомендация от PavelKh: "проблема с питанием по USB, способы "лечения" описывались и разъяснялись неоднократно, попробуйте для начала хаб с отдельным блоком питания." Не откажусь от ссылки на неоднократные разъяснения. Также готов сходить в магазин и купить отдельный USB хаб с внешним питанием, если это действительно может помочь. Сам о недостатке питания думал, пробовал при подключении к компьютеру использовать встроенный порт материнской платы и порт от дополнительного USB-контроллера, который у меня тоже есть. В ситуации с педалями это не помогло.

В каких-то пределах ремонт способен выполнить самостоятельно, если подскажете что, где и куда. Если контроллер - копеечная деталь с не сильно сложным способом замены, готов заказать.

Re: Старые педали первых серий

Posted: Sun Dec 23, 2012 19:45
by Pavel
Скорее всего это проблема с питанием...
Илья сейчас в Китае, он тут отпишется всенепременно, просто разница во времени с Китаем...
Видимо если педали определяются компьютером и "отваливаются" уже в процессе, то это скорее всего недостаток питания по порту ЮСБ, конкретных ссылок дать трудно, бывают такие проблемы, такие вопросы по старым педалям иногда встречаются и примеры можно найти и на этом форуме...
Еще раз повторю рекомендацию - попробуйте их подключить через ХАБ ЮСБ с автономным блоком питания.
У меня педали тоже довольно старые...Мк-9, им лет пять точно есть, после очередного обновления компа стали периодически отваливаться, я просто купил ЮСБ плату на 4 порта в PCI разъем.
Так что пробуйте или через активный хаб их подключить, или плату купить в PCI разъём.
Контроллер скорее всего жив здоров, найти такой контроллер будет сложно, просто давно уже их не производим.

Павел.

Re: Старые педали первых серий

Posted: Sun Dec 23, 2012 21:29
by =HH=Viktor
Спасибо, Павел

Как я уже написал, плата расширения PCI-USB у меня есть и через неё запитаться уже пробовал. Схожу за хабом.

Re: Старые педали первых серий

Posted: Mon Dec 24, 2012 6:30
by UIV
Если плата расширения не решила проблему, USB хаб тоже не поможет.
Скорее всего это проблема в печтаной плате контроллера.
Возможно гдето плохой контакт на плате
Пути решения проблемы:
1) если самостоятельно, то нужно пропаять плату. Прпопаяте только разъемы, смд-элементы не трогайте. Для пропайки смд-элементов нужна подготовка
2) Передавайте плату нам. Наши инженеры определят в чем проблема и постараются исправить
3) Можно заменить контроллер и датчик. Например вместо старого аналогового марса поставить современный цифровой D-Mars. И также заменить контроллер. С вашей стороны надо будет сделать другие отверстия для закрелпения платы контроллера и датчика. Будет лучше, если пришлете фото педалей снизу, со снятым деревянным основанием.
В каком городе находитесь?

Re: Старые педали первых серий

Posted: Mon Dec 24, 2012 6:32
by UIV
USB-кабель менять пробовали? Проблема может быть так же в нем.

Re: Старые педали первых серий

Posted: Mon Dec 24, 2012 13:04
by =HH=Viktor
Спасибо, Илья.

USB-кабель менять не пробовал, действительно. Попробую сегодня-завтра. Если проблема сохранится, отфотографирую педали. Также, может оказаться, что нужно пропаять разъём входа USB на плате, он болтается.
На сколько есть необходимость в замене марса на цифровой? Может ли статься, что лучше сразу докупить более современный контроллер?

Нахожусь в Москве, почтой пользоваться умею.

Re: Старые педали первых серий

Posted: Mon Dec 24, 2012 13:53
by Pavel
Новый марс и новый контроллер конечно снимут вопрос, это естественно более новая электроника, они отличаются от старых очень сильно, но вот насчет необходимости этого я не уверен, возможно что все решится намного проще.
Не надо спешить, надо попробовать все доступные варианты.
Педали эти в общем то "не убиваемые" в отличии от всяких пластиковых, просто возраст у них уже весьма почтенный и эксплуатировались они видимо весьма активно.
У меня тоже стоят почтенного возраста педали, но Ваши старше, они одни из самых первых... :)
У меня лично претензий к моим старушкам нет, стоят под столом и хлеба не просят, раз в полгода пылесосом пыль с них собираю - вот и все обслуживание.

Re: Старые педали первых серий

Posted: Mon Dec 24, 2012 15:27
by UIV
=HH=Viktor wrote:Спасибо, Илья.

USB-кабель менять не пробовал, действительно. Попробую сегодня-завтра. Если проблема сохранится, отфотографирую педали. Также, может оказаться, что нужно пропаять разъём входа USB на плате, он болтается.
На сколько есть необходимость в замене марса на цифровой? Может ли статься, что лучше сразу докупить более современный контроллер?

Нахожусь в Москве, почтой пользоваться умею.

Проверьте. Дело действительно может быть в плохом контакте в кабеле или в УСБ-разъеме. Такое возможно, если были рывки за усб шнур. У самого было, педали под столом, зацепишься за провод, дернешь случаянно. В итоге конектор разбивается.
Цифра - она всегда лучше аналога. Но перестановка электроники не простое дело. Оно надо, если для возращения работоспоосбности достаточно кабель заменить или разъем пропаять?

Re: Старые педали первых серий

Posted: Mon Dec 24, 2012 23:06
by =HH=Viktor
Pavel wrote:Педали эти в общем то "не убиваемые" в отличии от всяких пластиковых, просто возраст у них уже весьма почтенный и эксплуатировались они видимо весьма активно.
У меня тоже стоят почтенного возраста педали, но Ваши старше, они одни из самых первых... :)
У меня лично претензий к моим старушкам нет, стоят под столом и хлеба не просят, раз в полгода пылесосом пыль с них собираю - вот и все обслуживание.

Перед тем, как попасть ко мне, эти педали помогали =YeS=Bulkinу, а затем =YeS=Newmanу, так что повоевавшие, ага. Они 36-е, по крайней мере на лэйбле выбита эта цифра.

UIV wrote:Проверьте. Дело действительно может быть в плохом контакте в кабеле или в УСБ-разъеме. Такое возможно, если были рывки за усб шнур. У самого было, педали под столом, зацепишься за провод, дернешь случаянно. В итоге конектор разбивается.
Цифра - она всегда лучше аналога. Но перестановка электроники не простое дело. Оно надо, если для возращения работоспоосбности достаточно кабель заменить или разъем пропаять?

Проверил контакт, но не удалось проверить с другим кабелем. Разъём юсб действительно мог не контачить с платой, правда ранее я этот вопрос нивелировал, закрепив скобами к деревяшке расположенный S-образно кабель. Пока разбирал педали для фотографирования, решил припаять юсб-вход понадёжнее. Теперь не болтается. На подремонтированных педалях попробовал устроить полетушки
Первую попытку сделал, воткнув педали в выход материнской платы. Педали сразу определились в системе, и в районе часа, пока шло обновление стима и ила на свежей системе, периодически проверял их работоспособность через свойства устройства. Затем запустил ил, и они дали полетать минут пятнадцать-двадцать, затем отвалились. При этом в диспечере устройств вместо "устройства USB" появилось "неизвестное устройство". Переключение в порт юсб на pci плате инициировало новое определение устройства, снова определилось устройством юсб. В этот раз отвалились на неизвестное устройство через пять-семь минут. По опыту, срок работы после каждого переключения будет всё короче и короче, затем даже при свежем подключении будет часто определяться "неизвестным устройством" (код ошибки не запомнил, что-то про неисправность устройства), иногда будет определяться нормально, но всё равно отваливаться через непродолжительное время.
Достать новый юсб-кабель сегодня не удалось, за мной получается ещё висит тестирование с другим кабелем.

Плату старался сфотографировать, чтобы было видно маркировку чипов, но из-за этого не видно маркировку на самой плате. Там написано "VKB Rudder v2 vkb.sukhoi.ru"

Image

Image

Re: Старые педали первых серий

Posted: Tue Dec 25, 2012 11:12
by Alex Oz
Ещё имеет смысл предварительно отмыть плату спиртом(ацетоном), особенно в районе Atmega48, кварца и USB-разъема.

После этого также внимательно глянуть на все пайки - за такое время мог вылезть "непропай".

Re: Старые педали первых серий

Posted: Tue Dec 25, 2012 23:33
by =HH=Viktor
Попробую.

А кварц, это где?

Re: Старые педали первых серий

Posted: Wed Dec 26, 2012 3:16
by Alex Oz
Слева от процессора, том где дорожки еще прокинуты сверху.

Re: Старые педали первых серий

Posted: Wed Dec 26, 2012 14:38
by POMAH52
ппц, пылища...

а вот эти места вопросов не вызывают?
Безымянный.jpg

Re: Старые педали первых серий

Posted: Wed Dec 26, 2012 14:58
by UIV
Ох, все места вызывают ужас.
Как вспомню, с чего начинали.
Помогла чистка, пропайка?

Re: Старые педали первых серий

Posted: Tue Aug 18, 2015 15:41
by Alacc17
Унаследовал от =YeS=Bulkin'а очередную красоту:

Image Image

Вещь изумительная, состояние такое же, но есть проблема.
Вчера у Павла было так:

Image

и всё работало. А у меня сегодня так:

Image так: Image а иногда даже так: Image

ну и индейское жилище, а не порулить, соответственно.
Перепробовал все порты. Переотключал все джои РУДы и т.п., поудалял софт от СН и Логитека.
Балаллайя.
Чешу репу на предмет "что делать?", но идеи явно иссякли. Гугла толи пасует, толи бастует, но тоже по нулям.
Помогите,а?

Win7 64.